Did Delhi Govt Show Toilets as Classrooms on Paper? Manish Sisodia Replies in Exclusive Interview

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दिल्ली के उपमुख्यमंत्री मनीष सिसोदिया, जो दिल्ली की आबकारी नीति और शिक्षा विवाद में अपनी भूमिका के लिए जांच के दायरे में हैं, बीआर अंबेडकर स्कूल ऑफ स्पेशलाइज्ड एक्सीलेंस, कालकाजी में News18 के रूपश्री नंदा से जुड़ते हैं। बीआर अंबेडकर स्कूल दिल्ली सरकार के मॉडल स्कूलों में से एक है और इसमें टेबल टेनिस रूम, काउंसलिंग रूम, लाइब्रेरी आदि जैसी कई सुविधाएं हैं।

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News18: आपके खिलाफ आरोप यह है कि जब कीमत 326 करोड़ रुपये बढ़ गई तो कोई टेंडर नहीं हुआ.

मनीष सिसोदिया: वे सब झूठ बोल रहे हैं। निविदा, अनुमति आदि सहित सभी प्रक्रियाओं का पालन किया गया है। हालांकि, भाजपा की समस्या निविदाओं की नहीं है। बीजेपी हमेशा झूठ बोलती है। भाजपा की समस्या यह है कि सरकारी स्कूल में पढ़ने वाले बच्चों के पास इतनी अच्छी सुविधाएं कैसे हैं। आइए आपको बताते हैं कि बीजेपी की समस्या क्या है।

इस पुस्तकालय को देखो। सरकारी स्कूलों की तो बात ही छोड़िए, बहुत कम निजी स्कूलों में इतने बड़े पुस्तकालय हैं। उनकी समस्या यह है कि हमने सरकारी स्कूलों में पढ़ने वाले बच्चों के लिए इतने बड़े पुस्तकालय क्यों बनाए हैं? कौन हैं ये बच्चे? वे कहां से आते हैं? इंदिरा कैंप में रहने वाला एक छात्र ट्यूशन टीचर की बेटी है, दूसरा माली का बेटा है, तीसरा दर्जी का बच्चा है, चौथा ट्यूशन टीचर का है और पांचवां एक क्लर्क का बच्चा है। एक निजी दफ्तर में छठी ‘कटिंग मास्टर’ की बेटी है।

बीजेपी को इस बात से दिक्कत है कि इन बच्चों को इतने अच्छे पुस्तकालय और इतने अच्छे माहौल में पढ़ाई क्यों दी गई। फर्श देखो, कितना पैसा खर्च होगा। उन्हें पैसे खर्च होने की चिंता नहीं है। वे इस बात से चिंतित हैं कि हमने ऐसे सामान्य पृष्ठभूमि से आने वाले बच्चों के लिए बड़े स्कूल बनाए हैं। शायद ‘तवेदे’ बने, या ‘कबडखाने’ जो गुजरात में 27 साल से राज कर रही बीजेपी ने बनवाया है. मेरा गुनाह यह है कि मैंने इतने बड़े स्कूल बनवाए हैं।

बीजेपी ऐसा नहीं कह रही है. सीवीसी की रिपोर्ट यह कह रही है। सीवीसी की रिपोर्ट कह रही है कि लागत में 54% की वृद्धि हुई थी लेकिन इसके लिए कोई निविदा जारी नहीं की गई थी।

देखिए, सीवीसी की रिपोर्ट पर सरकार पहले ही अपना जवाब दे चुकी है. सीवीसी रिपोर्ट में कुछ अवलोकन होते हैं, सीवीसी सीएजी रिपोर्ट में कुछ अवलोकन होते हैं और उनका हमेशा उत्तर दिया जाता है। लेकिन बीजेपी पूछ रही है कि इतने कमरे क्यों बनाए गए हैं? अब अगर इस स्कूल में बच्चों की ज्यादा मांग है तो मैं यहां और कमरे बनाऊंगा और ज्यादा बच्चों को पढ़ने की सुविधा दूंगा। वे पूछ रहे हैं कि आपने इतने शौचालय, इतने कमरे क्यों बनाए हैं। अब, इसे देखें- यह एक परामर्श कक्ष है। वे पूछ रहे हैं कि सरकारी स्कूलों में पढ़ने वाले बच्चों को काउंसलर की जरूरत क्यों है? वे पूछ रहे हैं कि आपने इतने वॉशरूम क्यों बनाए हैं।

CVC की रिपोर्ट में आरोप लगाया गया है कि वॉशरूम को क्लासरूम के रूप में बंद कर दिया गया है?

हमने वॉशरूम बनाए हैं। वे भी कमरे हैं। क्या फर्क पड़ता है? इसे देखिए – यह खेल के लिए एक कमरा है, कुछ पुस्तकालयों के लिए, कुछ शौचालयों, कक्षाओं के लिए बनाए गए थे। दिन के अंत में सभी कमरे हैं। क्या हम इन कमरों में रह रहे हैं? यह टेबल टेनिस का कमरा है, क्या हम इस कमरे में खेल रहे हैं, क्या यहाँ बच्चे नहीं खेल रहे हैं? अब, यहाँ एक रसायनज्ञ का बच्चा इस महान टेबल टेनिस कमरे में अभ्यास कर रहा है। यही उनकी समस्या है- हमने इन बच्चों को इतनी अच्छी सुविधाएं क्यों दी हैं? मैं ऐसी सुविधाएं दूंगा। मैं शिक्षा मंत्री हूं, बच्चों को अच्छी सुविधाएं देना मेरी जिम्मेदारी है। आप जो कुछ भी करना चाहते हैं उसका स्वागत है।

आपने कहा है कि सरकार ने सीवीसी की रिपोर्ट का जवाब दिया है। क्या है सरकार का जवाब?

यह आपको सीवीसी रिपोर्ट में मिल जाएगा। यह हमारा जवाब है। यहाँ स्कूल हैं। यहाँ बच्चे हैं। क्या कोई धोखाधड़ी हो रही है? क्या हमने कमरे बनाए हैं और उन्हें सिर्फ रेत से ढक दिया है? कमरे, स्कूल की सुविधाएं सभी को दिखाई दे रही हैं। उनका कहना है कि मनीष सिसोदिया ने इसमें लिप्त है घोटला (घोटाला)। अगर यह एक घोटाला है, तो हर शिक्षा मंत्री को ऐसे घोटलों में लिप्त होना चाहिए।

मैं फिर से सवाल पूछूंगा- क्या आपने कागज पर शौचालयों को कक्षाओं के रूप में पारित किया है?

समस्या यह नहीं है। भाजपा की समस्या यह नहीं है कि शौचालय बनाए गए, भाजपा की समस्या यह है कि इतने शौचालय क्यों बनाए गए? आप उनके आरोप पढ़ें, उनकी प्रेस कांफ्रेंस देखें। वे आरोप लगा रहे हैं कि स्वीकृत 1000 शौचालयों के बजाय आपने 2000 क्यों बनाए? इनमें से बच्चे, शिक्षक, महिला बच्चे और बालिकाएं स्कूल आएंगी, क्या शौचालय की आवश्यकता नहीं होगी?

वे कह रहे हैं कि 160 शौचालयों की आवश्यकता थी लेकिन आपने 1200 से अधिक शौचालय बनाए।

दरअसल, बीजेपी के फॉर्मूले के मुताबिक एक शौचालय की भी जरूरत नहीं है. उनके स्कूलों में जाकर देख लो, तुम्हें एक भी शौचालय नहीं मिलेगा। मनीष सिसोदिया और अरविंद केजरीवाल के फॉर्मूले के अनुसार जितने शौचालयों का निर्माण किया गया, वह आवश्यक शौचालयों की संख्या है।

उपराज्यपाल कार्यालय ने आरोप लगाया है कि ढाई साल तक सीवीसी की रिपोर्ट को दबाया गया.

हमने रिपोर्ट्स को कहां छुपाया है? हमने ऐसा कुछ नहीं किया है। इनका जवाब देने में समय लगता है। हमने अपने जवाब दे दिए हैं। सीवीसी रिपोर्ट का सवाल नहीं है। अब, मैं आपको दिखाता हूँ कि यहाँ क्या हो रहा है… (छोटे बच्चे संगीत कक्षों में संगीत सीख रहे हैं) – भाजपा को समस्या है कि गरीब और आर्थिक रूप से वंचित पृष्ठभूमि के बच्चों को इतनी अच्छी शिक्षा क्यों दी जा रही है। बीजेपी इसे पचा नहीं पा रही है. यह सुविधा केवल विशेषाधिकार प्राप्त वर्ग के लिए ही सुलभ होनी चाहिए, सामान्य पृष्ठभूमि के बच्चों को ऐसे महान संगीत शिक्षकों को ऐसी सुविधाएं क्या दी जा रही हैं? ऐसे कमरे बनाने के लिए पैसे खर्च करने होंगे। और हमने वह पैसा खर्च कर दिया है। और हमें उस पर गर्व है। सभी देशों के सभी राज्यों के सभी शिक्षा मंत्रियों और मुख्यमंत्रियों को ऐसा करना चाहिए। पीएम को अपने दोस्तों को अमीर बनाने में व्यस्त नहीं होना चाहिए। कल जब इन बच्चों को अच्छी शिक्षा मिलेगी तो ये भी अमीर बन जाएंगे।

पीछे मुड़कर देखें तो क्या आपको लगता है कि अगर प्रक्रियाओं का पालन किया जाता तो ऐसा विवाद नहीं होता?

बीजेपी झूठ बोल रही है। हमने सभी प्रक्रियाओं का पालन किया है। ऐसी कोई प्रक्रिया नहीं है जिसका हमने पालन नहीं किया है। लेकिन, बीजेपी सिर्फ काम में बाधा डालना जानती है. मुख्यमंत्री केजरीवाल हमेशा कहते हैं कि एक को दूसरे से सीखना चाहिए। अगर इस दरवाजे पर फटा हुआ कागज फंसा है तो आप कैसे कह सकते हैं कि यह अरविंद केजरीवाल के स्कूल का है। हम कह रहे हैं कि अरविंद केजरीवाल के स्कूलों में बच्चों को शानदार तरीके से पढ़ाया जा रहा है, आप भी ऐसा कर सकते हैं. हम आपके स्कूलों का दौरा कर सकते हैं, अगर आपने अच्छा काम किया है, तो हम आपसे सीख सकते हैं, हम पुट स्कूलों में सुधार कर सकते हैं। लेकिन उनकी इसमें कोई दिलचस्पी नहीं है।

क्या आप इस बात से चिंतित हैं कि उपराज्यपाल और मुख्यमंत्री के बीच संवाद लगभग टूट गया है? इससे संवैधानिक संकट पैदा हो सकता है।

यह दुर्भाग्यपूर्ण है कि संवैधानिक पदों पर बैठे लोग- लेफ्टिनेंट गवर्नर, प्रधानमंत्री लगातार सोच रहे हैं कि कैसे इन गरीब बच्चों की शिक्षा को रोका जाए, गरीबों को कैसे गरीबी में फंसाया जाए और अपने दोस्तों को कैसे समृद्ध किया जाए। हम लगातार सोच रहे हैं कि गरीब बच्चों को अच्छी शिक्षा कैसे दी जाए और गरीब लोगों की जीवन शैली को कैसे सुधारा जाए। लड़ाई इसी को लेकर है। इस लड़ाई में, हम लड़ेंगे- आई बॉल टू आई बॉल- जो भी विपक्ष में खड़ा होगा, उसके खिलाफ।

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